東アジア討論室
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スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 管理人
2024/04/28 (Sun) 00:17:10
ここは、スレ「FC2のロビー・談話室09」の続きのスレです。
レスが50を超えたので、新しいスレを立ち上げました。
PS：投稿される方へ
：表紙画面（トップ画面）の投稿枠は、新規スレ作成用です。
：（各スレに対して）投稿をされる方は、
：下記の要領で、投稿をお願いします。
：各スレ（タイトル）をクリックすると、各スレが表示されます。
：画面をスクロールして、一番下まで下げていくと、
：投稿用の枠が出て来ます。
：投稿用の枠に、直接記入、あるいは、コピペで
：投稿できます。
：「環境依存の文字」や「古い文字」が含まれていると、
：投稿が出来ないことがあります。
：メールアドレス・URLの記入は、不要です。
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：「編集／削除キー」（英数4～8文字）は、
：パスワードのことです。
：一度、登録して投稿すると、変更しない限り保存されます。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 米田
2024/10/28 (Mon) 15:15:24
┌
│関川尚功（せきがわ ひさよし）氏の講演について
│
│畿内ではありえぬ「邪馬台国」
│―考古学から見た邪馬台国大和説―
└
・銅鏡の文様の話は、知らないことばかりで勉強になりました。
・松木氏の話では、古墳出現期は、3世紀中頃です。
・関川氏の話では、古墳出現期は、4世紀初頭頃です。
・この年代の決着は、年輪とかC14とかで決まるのだろうと
（米田は）思っています。
（系図的には、3世紀中頃だろうと思っています。）
・孝霊天皇の即位は、風土記（癸酉253年）から辛未（251年）
と、考えています。そうすると、「淡路の御井宮」に居る
人物は、天皇と同等クラスの人物になります。
そうすると、「邪馬台国」は、「淡路」を中心とした、
畿内にあったかも知れない、と考えることも出来そうです。
・「ヤマトヒメ命」については、「A案」「B案」のふたつを
考えています。「C案」は、日本書紀の偽装と考えています。
（古事記・安寧天皇記）
（葉江）
─波延─阿久斗比売─┐＿師木津＿（淡路の御井宮）＿（孝霊妃）
─安寧天皇─────┴─日子命──和知都美命──蠅伊呂泥
（おおやまと-くにあれ）（〔伯母〕ヤマトヒメ命：A案）
─蠅伊呂泥──┐┌─倭迹迹日百襲姫命
──孝霊天皇─┴┴─日子刺肩別命（彦狭嶋命）──日本武尊
─大綜杵命─┐──伊香色謎命（稲日大郎姫）──日本武尊
＿（開化天皇）└──────豊鍬入姫命（ヤマトヒメ：B案）
（日本書紀・景行天皇紀）
・より道して伊勢神宮を拝んだ。
＿〔伯母〕ヤマトヒメ命に辞して、（云々）。
・景行天皇＝彦狭嶋命、と私は考えています。ですので、
・下記の系図は、日本書紀の偽装（ウソ）と考えています。
─垂仁天皇┐┌─倭姫命（C案）
─日葉酢媛┴┴─景行天皇──日本武尊─仲哀天皇（329年生）
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 米田
2024/10/27 (Sun) 17:54:47
正木裕氏の講演：本当の「倭の五王」については、
日本書紀の紀年論に手を付けずに、議論をしても
先に進まない気がしました。
（私の系図解読は、『古代豪族系図集覧』と自作の系図と、
_干支重視とシンメトリック論をすべて合わせています。）
テレビとの兼ね合いでは、九州勢力の半島出兵の
話は、良かったです。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 米田
2024/10/27 (Sun) 17:13:01
「古田史学の会」創立30周年という記事が
奈良新聞に特集で載っていたとのことで、
新聞が会場受付で、配られていました。
聖徳太子の事が書かれていたので、
抜粋してみました。
系図作成の史料（資料）として、
検討してみたいと思います。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 米田
2024/10/27 (Sun) 17:05:32
「古田史学の会」の講演会に行ってきました。
100人近い人（ほとんど同世代）が来場していました。
たまには、講演会に参加するのも良いかな・・・。
多少、睡魔に襲われながら、3時間を
過ごしてきました。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/26 (Sat) 22:38:29
┌
│古田史学の会の正木裕氏の講演もありますが、
│これは3月に放送されたNHKスペシャル
│「ヤマト王権と倭の五王の謎」
│の放送内容を批判するものです。
└
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/26 (Sat) 22:32:41
（FB談話室からの転載です。）（再掲）
赤尾 恭司
· 5時間 ·2024年09月05日（木） 17：42
私が幹事をしている会（多元的古代研究会）の関係の
講演会のお知らせです。
１＿ 講師 関川 尚功（セキガワ ヒサヨシ）氏
略歴 1974年に県立橿原考古学研究所に入所し、2011年に
退職するまでの学生時代を含め約40年、纏向遺跡、藤ノ木古墳、
太安萬侶墓など大和の遺跡や古墳の発掘と検討に携わった。
2020年には「考古学から見た邪馬台国大和説 」を刊行。
２＿ テーマ
畿内ではありえぬ邪馬台国—考古学から見た邪馬台国大和説
３＿日時 令和6年10月27日（日） 午後1時30分から3時間
なお、当日は、関川氏に続き、古田史学の会の正木裕氏の
講演もありますが、これは3月に放送されたNHKスペシャル
「ヤマト王権と倭の五王の謎」の放送内容を批判するものです。
４＿場所 文京区区民センター（２A会議室）
最寄り駅は、大江戸線・三田線「春日」、
丸ノ内線・南北線「後楽園」、JR「水道橋」。
なお、オンラインはありません。
５＿参加費 資料代 1000円
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/21 (Mon) 05:09:22
（FB談話室からの転載です。）
大安場史跡公園
19時間前·2024年10月20日（日）09：46
【「歴史講演会」開催のお知らせ】
いつも大安場史跡公園をご利用いただき、ありがとうございます。
現在、当園では、10月27日（日）に開催する「歴史講演会」の
受付を先着順にて行っています。
講師に河野一隆氏（東京国立博物館 学芸研究部長）をお迎えし
「古墳文化の東と西―埴輪、石製模造品と埋葬施設―」
と題して、講演していただきます。
皆さま、ぜひご参加ください。
基本情報：
◆日 時：10月27日（日） 13：30～15：00
◆場 所：大安場史跡公園 ガイダンス施設
◆対 象：中学生以上
◆定 員：100名（先着順）
◆演 題：「古墳文化の東と西
：－埴輪、石製模造品と埋葬施設－」
◆講 師：河野 一隆 氏（東京国立博物館 学芸研究部長）
◆参加費：無 料
◆持ち物：筆記用具
◆申込方法
・窓口、電話、メール（oyasuba@bunka-manabi.or.jp）、
FAX （024（965）1090）にて受付
・FAX、メールの場合は、件名を「歴史講演会 申込み」とし、
参加者の人数、全員の氏名（ふりがな）、年齢、
代表者の連絡先（電話番号）を記載してください。
・１度につき２名までの受付となります。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/20 (Sun) 07:38:52
（FB談話室からの転載です。）
赤尾 恭司 東アジアの古代文化を考える会「新談話室」
·14時間前·2024年10月19日（土）17：02
東京国立博物館の「はにわ展」を見てきました。
東博らしく、各地の国宝級を集めた展示で見ごたえがあります。
なかでも、「中平」年号で有名な東大寺山古墳の金象嵌銘大刀
の現物が展示され、東博に常設展示されている江田船山古墳の
銀錯銘大刀と同じく大刀の棟（むね）に象嵌されていました。
埼玉県の稲荷山古墳の金錯銘鉄剣は鉄剣の両面に象嵌されて
おり、大刀の狭い棟に象嵌されたものとは全く異質です。
また、国宝の「挂甲の武人」の彩色された復元模型をみて、
全体は白と灰色、顔などは朱と意外に明るいのに驚きました。
ただ、箸墓古墳が「西暦250年前後」に築造された旨、
説明板や図録に明記されているのが気になりました。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/16 (Wed) 10:17:47
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司
2時間前 ·2024年10月16日（水）07：27
新刊のご案内です。
中国四国前方後円墳研究会 編 『中期古墳編年を再考する』
同書は、2017～2022年度に開催された６回に渡る研究集会の
記録集で34名の研究者による最新の研究成果です。
480ページ 価格 5500円 販売 六一書房
なお、本研究会からは『前期古墳編年を再考する』も概刊
されており、昨年度からは「後期古墳研究の現状と課題」と
題したテーマで研究集会が開催されています。
＊＊＊＊＊（補足）
下記資料は、ネットからダウンロード出来ます。
（「前期古墳編年を再考する」で検索すると出て来ます。）
┌
│古墳時代前期暦年代と副葬品様式の試論
│岩本崇（島根大学） （PDF・14頁）
└
中国四国前方後円墳研究会 第19回研究集会
前期古墳編年を再考するⅢ
～地域の画期と社会変動～
発表要旨集・資料集 2016
日程 2016年11月26日(土)・27日(日)
会場 山口大学大学会館
主催 中国四国前方後円墳研究会
第19 回研究集会(山口大会)実行委員会
後援 山口大学人文学部
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/14 (Mon) 22:53:55
（FB談話室からの転載です。再掲・追加）
藤盛 紀明
· 1日前·2024年10月08日（火） 16：55
『考古学研究』282 ２０２４Autumnの書評で設楽博之
先生が藤尾慎一郎氏の『弥生人はどこから来たか』に
ついてかなり辛口の書評を記している。
私はこの本を未だ読んでいないが、歴博のC１４による
弥生時代の始まり年代の補強の本のようである。
設楽先生の最後のコメントは
「刺激的タイトルから、すぐに重版になるだろう。
＿大幅な改定はむずかしいかもしれないが、プライオリテイーに
＿かかわる点を含めて事実誤認の訂正をお願したい」。
＊＊＊＊＊
小原理一郎
4時間前·2024年10月14日（月） 18：25
早速書評を読みました。詳細にわたる説明に納得しました。
考古学者の科学的な基礎的な証拠による立論の重要性を
再確認しました。
類推による理論展開は物語になります。
ギリシャの遺跡報告も掲載されています。
読みでがあります。
東アジアの古代文化を考える会
コメント投稿者: 藤盛 紀明
3時間前·2024年10月14日（月） 19：10
藤尾さんは優れた研究者ですが、
一度発表したものを撤退できず悪あがき（失礼）ですね。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/12 (Sat) 17:18:25
（FB談話室からの転載です。）
諸岡 かおり
2時間前 ·2024年10月12日（土）14：21
東アジアの古代文化を考える会
コメント投稿者: 藤盛 紀明さん
3時間前·2024年10月13日（日）19：16
随分昔、当会の九州遺跡巡りで宿の風呂に入ったら
平らな石が立っていて、X印が付いていた。
これは何だろうと話した記憶がある。
昔、北九州市の宇野先生に九州古墳案内していただいた。
先生は九州では多くの古墳の石が庭石などの利用され、
古墳は無くなっていると話されていた。
卑弥呼の墓も無くなってるかなと思ったものでした。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 米田
2024/10/12 (Sat) 06:32:24
＜「難升米」は、250年前後に死んだと思われる。＞
（魏志倭人伝：245年）
：〔斉王は〕詔して、倭の難升米に黄憧を与えることにし、
：〔帯方〕郡に託して授けた。
（魏志倭人伝：247年）
：王頎が（帯方郡の太守に）新たに任官されると、云々。
：塞曹掾史張政らを遣わして、（云々）難升米に授け、云々。
＊＊＊＊＊
（播磨国風土記：P－71）
：天日槍命が韓国から渡って来て（云々）、
：葦原志許乎命にお乞いになって申されるには、
：「汝はこの国の主（首長）たる方である。
（播磨国風土記：P－77）
：葦原志許乎命と天日槍命と二人の神がこの谷を奪い合った。
（伊賀国：P－283）
：伊賀の国は昔伊勢の国に属していた。孝霊天皇の御宇の
：癸酉の歳（253年）に、これを分かって伊賀の国とした。
＊＊＊＊＊
：不思議なことに、風土記には、難升米（梨迹臣命）が
：出て来ません。
：ですので、難升米（梨迹臣命）は、250年前後に、
：九州（または、吉備）辺りで亡くなったと想像しています。
：
：それでは、誰が、どのルートで、黄憧（＆銅鏡）を
：淡路（orヤマト）に運んだのだろう。
：
：塞曹掾史張政と天日槍が同一人物だとすると、
：天日槍と葦原志許乎命（梨迹臣命目の兄：臣知人命）の
：二人が、（吉備ではなくて）播磨風土記に登場します。
：そうすると、北条先生のルートは、この二人が
：（吉備を避けて）淡路（orヤマト）に黄憧（＆銅鏡）を
：運んだルートに見えて来ました。
：そして、天日槍は、孝霊天皇に見えて来ました。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/12 (Sat) 06:28:10
（番組の紹介です。）
（YouTubeを見ていたら、下記の番組が出て来ました。）
第２回古代歴史文化賞受賞作決定記念シンポジウム（第２部）
74,080 回視聴 2015/04/10 しまねっこCH
古代歴史文化賞は、・・・。
古代歴史文化にゆかりの深い島根県、奈良県、三重県、
和歌山県、宮崎県の５県共同で実施しており、平成２６年
１０月３１日に第２回目の受賞作品を決定しました。
これを記念して、平成２７年２月８日に松江市のくにびき
メッセで「国家、誕生の謎－古代出雲の光と影」と題して
シンポジウムを開催しました。
シンポジウムでは、・・・。
「飛鳥の木簡－古代史の新たな解明」で
記念講演をしていただいた後、
「若い人に語る奈良時代の歴史」で準大賞を受賞された
寺崎保広氏（奈良大学教授）や「未盗掘古墳と天皇陵古墳」が
優秀作品に選ばれた松木武彦氏（国立歴史民俗博物館教授）ら
４名により「巨大古墳から平城京へ。その時出雲は！？」と
題してディスカッションをしていただきました。
シンポジウムの模様を収録していますので、是非ご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=4qGk8F9fOsw&t=1155s
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/12 (Sat) 01:10:42
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司
4時間前 ·2024年10月11日（金）20：40
「令和６年度津山郷土博物館特別展」の
案内が来ましたのでお知らせします。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/11 (Fri) 22:38:19
（FB談話室からの転載です。）
Naoko Urushibara
· 4時間前 ·2024年10月09日（水） 17：50
コロナ禍のため、2019年以降休止していた会員研究会発表会
を下記のようにハイブリッド方式で開催致します。
皆様、是非ご参加下さい。
■日 時：2024年11月17日（日）10時から18時まで
■場 所：【セシオン杉並】第８集会室 杉並区梅里1-22-32
TEL 03-3317-6611
最寄駅 丸の内線【新高円寺駅】または【東高円寺駅】徒歩5分
都営バス 阿佐ヶ谷駅から渋谷駅行で【セシオン杉並前】下車
■参加・視聴方法：会場＋オンライン（ZOOM）の
ハイブリッド方式とします。
_１）会場参加の方は、直接会場にお越し下さい。
参加料（資料代；会場費）として、500円頂戴します。
_２）オンライン参加の方は、下記まで氏名、
メールアドレス、電話番号を記載の上お申込下さい。
視聴用URLを送ります。資料事前配布はなしとします。
ZOOM講演会の年間会員全員にはURLを送ります。
河原 宏：kojikigui@d03.itscom.net
■懇親会：研究会終了後、近所の＜華屋与兵衛店＞で
＿＿＿＿：開催の予定です。（参加自由）
■連絡先：研究会担当幹事
小原理一郎 TEL 03-3313-6645 E-mail obarariichiro@aol.com
■発表者 (各発表の内容は、コメント欄に掲載)
１）10:00～10:45 諸岡 かおり 『神武天皇論 ―「神武
天皇＝徐福説（衛挺生）」と現在の神武天皇論から考える―』
２）10:50～12:00 赤尾 恭司 『三国時代における
「栄山江流域」とは何か……「栄山江流域」＝任那 説』
３）13:00～14:00 槌田 鉄男 『新しい騎馬民族説の提案』
４）14:10～15:20 下山 繁昭 『川原寺の国際性について』
５）15:30～16:50 小原 理一郎『イタリア、
___サルデーニア島の古代遺跡とヌラーゲNuraghe文明』
６）17:00～17:50 河原 宏
＿＿＿＿＿＿＿『邪馬台国から平安時代までの経済成長』
Naoko Urushibara
4時間前·2024年10月09日（水） 17：57
６）河原 宏 『邪馬台国から平安時代までの経済成長』
魏史倭人伝の「30」国、隋史倭国伝の「120」軍尼、
延喜式「591」郡は同質のもので連続性があり、
古代の経済成長を追うことが出来る。
以上です
Naoko Urushibara
4時間前·2024年10月09日（水） 17：56
５）小原 理一郎
『イタリア、サルデーニア島の古代遺跡とヌラーゲNuraghe文明』
古代ローマ以前の古代地中海世界ではシチリア島を境にして
東はギリシャ、西はフェ二キアと覇権領域が分かれていた。
それ以前の先史時代の銅石器時代にはメンヒル、ドルメンの
巨石文化が発展し、紀元前2000年ごろにはサルデーニア島に
おいてはヌラーゲ＜Nuraghe＞と呼ばれる独特の石造石積み
円錐形の要塞建造物が構築された。
この建造物は共同体の中心地に防衛、祭祀、行政、司法、
集会、武器、食料蓄蔵などの多様な目的で造られ、
居住集落としての機能も有していた。
この独特の土木建築技術はフェニキア人支配以降の
紀元前550年ごろまで存続し、後世において砦、要塞、城砦、
望楼などの建築に応用されたと思われる。
今では7000～8000のヌラーゲが残るが、あまり紹介されて
いないので現地にて視察した結果も含めて比較考古学の
視点から考察、紹介したい。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/11 (Fri) 14:53:25
（FB談話室からの転載です。）
東アジアの古代文化を考える会
作成者: Naoko Urushibara
· 1日前·2024年10月10日（木）21：55
奈良県立橿原考古学研究所
·2日前·2024年10月09日（水）13：06
大阪講演会のお知らせ
秋季特別展「甲冑－古墳時代の武威と技術－」の
関連講演会を10月13日（日）に開催します。
馬具生産や鉄器生産は本展覧会のテーマである甲冑とも
深くかかわる内容であり、なおかつ今回は、それぞれの
分野の第一人者である研究者の方々をお招きした
豪華講師陣となっています。
この機会をお見逃しなく！（詳細は画像をご覧ください）
※橿原考古学研究所が会場ではございません。
＿ご注意ください。
■お問い合わせ
〒634-0065 奈良県橿原市畝傍町50-2
奈良県立橿原考古学研究所附属博物館
TEL：（0744）24-1185 FAX：（0744）24-1355
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/11 (Fri) 14:31:28
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司 15時間前 ·
·2024年10月10日（木） 21：55
今日は、岡山市埋蔵文化財センターが発掘調査を行っている
造山古墳を見学しました。
この古墳は全国第４位の規模を誇る巨大古墳で
1位から3位までは天皇陵として宮内庁が管理して
立ち入り禁止になっていますから、実際に墳丘へ自由に
立ち入ることが出来る古墳としては日本一の古墳となります。
調査は、備中高松水攻めの際に後円部が砦として
改変されており、その状況の確認をする為のものです。
調査トレンチは、後円部頂部から前方部へ至る斜面に
構築された曲輪毎に4箇所設定されていました。
結果、後円部の盛り土の実態と曲輪を構築する際に
平坦に整地し削り取った土で平坦面を拡張している事が
判ったとの事でした。
今月中に現地説明会が開催されるとの事ですが、
日時はまだ未確定との事です。
（調査検討委員会前なので詳細内容とトレンチ写真は割愛します。）
東アジアの古代文化を考える会
5時間前·2024年10月11日（金） 08：15
追加の説明期待します！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
造山古墳発掘調査現場公開資料
岡山市教育委員会
日時：令和4年11月27日（日）
場所：岡山市北区新庄下（発掘現場）
https://www.city.okayama.jp/cmsfiles/contents/0000037/37164/zouzann2022.pdf
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/11 (Fri) 12:03:30
（FB談話室からの転載です。）
藤盛 紀明
· 1日前·2024年10月08日（火） 16：55
『考古学研究』282 ２０２４Autumnの書評で
設楽博之先生が藤尾慎一郎氏の
『弥生人はどこから来たか』について
かなり辛口の書評を記している。
私はこの本を未だ読んでいないが、歴博のC１４による
弥生時代の始まり年代の補強の本のようである。
設楽先生の最後のコメントは
「刺激的タイトルから、すぐに重版になるだろう。
_大幅な改定はむずかしいかもしれないが、プライオリテイーに
_かかわる点を含めて事実誤認の訂正をお願したい」。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（アマゾン：本の紹介）
最先端科学が弥生時代のはじまりの状況を解明しつつある。
弥生人の祖先は、いつ、どんなDNAをもつ人が日本列島に
到達し、縄文人の子孫と関係を結んで生活していたか。
炭素や酸素の同位体を用いた年代測定や核ゲノム解析、レプ
リカ法などの最新科学と考古学の学際研究により実像に迫る。
永年の研究成果を集成し、新知見による時代像を提案する。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（アマゾン：レビュー）
榎戸 誠 5つ星のうち5.0
埴原和郎の二重構造モデルは見直しが必要だというのか
2024年5月31日に日本でレビュー済み
『弥生人はどこから来たのか――最新科学が解明する先史日本』
（藤尾慎一郎著、吉川弘文館・歴史文化ライブラリー）の著者
が読者に伝えたいことを、私なりに3つにまとめてみました。
第1は、最新科学の成果を反映して、
縄文時代と弥生時代の開始年代が改められたこと。
縄文時代は土器の出現を指標に約1万6000年前に、
弥生時代は水田稲作の始まりを指標に
約2800年前に大きく引き上げられました。
2022年までの高校の日本史の教科書に書かれていたよりも、
縄文時代は約3500年、弥生時代は400年余り古く
始まったことになります。
また、弥生時代は、これまでの前期・中期・後期の3時期区分
から、前期の前に早期を加えた4時期区分へと変更されました。
これらの変更は、AMS--炭素14年代測定法という手法の導入、
古環境や弥生人のDNAの酸素同位体比年輪年代法や核ゲノム
分析といった自然科学と考古学との学際的研究によるものです。
第2は、埴原和郎の二重構造モデルは見直しが必要であること。
埴原の二重構造モデルでは、東南アジアの旧石器時代人を祖先
とする現代日本人は、列島内部での集団の同一化が及んだ
縄文人と、北東アジアの新石器時代人を出自とする水田稲作と
金属器を使用する渡来系弥生人という、ルールを異にする
2つの集団が九州北部を中心に混血して、
その後も混血を継続してでき上がったと考えます。
現在では、DNA分析の結果、3～2万年前に複数のルートで
入ってきた後期旧石器時代人の子孫が縄文人と考えられ、
中国北部や遼寧地域系のDNAを持つ韓半島青銅器文化人が
渡来人と考えられています。
さらに、ミトコンドリアDNA分析の結果、弥生時代開始期に
おける在来（縄文）系弥生人集団は均一な集団ではなかった
ことが明らかになっています。
弥生時代人は、在来（縄文）系弥生人、西北九州弥生人、
渡来系弥生人という多様な核ゲノムの人々から構成されて
いたことが分かっています。縄文人が
非常に狭い範疇に限定されているのと比べれば大きな違いです。
少なくとも1万1000年前からほぼ固定されていた縄文人の
核ゲノムを受け継いだ在来（縄文）系弥生人と、
約7000年前の新石器時代から既に多様な核ゲノムを持つ
人々によって構成されていた韓半島出身の人々とが
混血することによって、弥生人が誕生したのです。
第3は、弥生時代とは、灌漑式水田稲作と、水田稲作という
経済基盤に支えられた青銅器文化の融合体だということ。
渡来人は、九州北部に水田稲作だけでなく、
社会の質的転換ももたらしました。
武器のなかった社会に武器を持ち込み、諍いには武器を用いて
解決を図るという政治的手段を行使する社会、
それが弥生時代なのです。
＊＊＊＊＊
足立太郎
5つ星のうち4.0 疑問がひとつあります
2024年9月25日に日本でレビュー済み
歴博が稲作開始時期が大幅に遡って紀元前10世紀と発表した
時には驚いたものでした。
あれから20年過ぎ、教科書も改訂されたとの事。
若いころに読んだ安田喜憲先生、埴原和郎先生の著作に
感銘を受けたものですが、
それもすっかり過去のものになってしまいました。
ひとつ疑問があります。
稲作が始まった当初の金属器遺物が発見されていないので
「弥生新石器時代」としていますが、著者は、稲作を伝えた
韓半島ではすでに青銅器が使用されていたので、
日本にも伝わっていたはずとして、あったことを前提に
弥生前半期社会を描写したいと書かれています。
無いものを有ったことにしてというのはどうも納得がいきません
（著者の別著、講談社新書の「弥生時代の歴史」にも
＿同じことが書かれていました）。
疑問がありましたので★4つとしました。
＊＊＊＊＊
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/11 (Fri) 11:29:08
.
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司
1日前·2024年10月08日（火） 21：58
岡山県古代吉備文化財センターより「開所40周年
記念シンポジウム」の案内が来ましたのでお知らせします。
藤盛 紀明
5時間前·2024年10月09日（水） 16：36
北條会長頑張ってますね。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/11 (Fri) 11:25:12
.
第7回古代歴史文化講演会
｢古墳時代の王権と地域｣開催します。
日時：令和6年12月8日（日）13:00～17:00（12:00 開場）
会場：明治大学アカデミーホール
（東京都千代田区神田駿河台1-1／アカデミーコモン内）
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/05 (Sat) 22:22:14
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司
20分前·2024年10月05日（土） 21：36
第七回 古代歴史文化講演会「王権と地域」
の案内が来ましたのでお知らせします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
第7回古代歴史文化講演会
｢古墳時代の王権と地域｣開催します。
日時：令和6年12月8日（日）13:00～17:00（12:00 開場）
会場：明治大学アカデミーホール
（東京都千代田区神田駿河台1-1／アカデミーコモン内）
（申し込み方法を含め）詳しくは、
古代歴史文化協議会（下記の）HPをご覧下さい。
https://kodairekibunkyo.jp/news_list/4920.html
（令和5年度）動画配信もしています。
https://kodairekibunkyo.jp/event/joint_research_2023.html
第1部基調講演
基調講演＿古墳時代の王権と地域（1H30M29S）
講師＿菱田哲郎（京都府立大学教授）
第２部 各県報告
埼玉県＿稲荷山古墳からみた中央と地域（11M54S）
中井 歩（埼玉県立さきたま史跡の博物館）
奈良県＿ウワナベ古墳の新知見（11M55S）
小栗明彦（奈良県立橿原考古学研究所）
和歌山県＿墓制の比較からみる岩橋千塚古墳群と周辺古墳の動態
仲辻慧大（和歌山県文化財課）（11M25S）
鳥取県＿鳥取県内古墳調査研究事業（10M21S）
小口英一郎（鳥取県埋蔵文化財センター）
島根県＿島根県における古墳時代の墳形の選択性（11M49S）
吉松優希（島根県古代文化センター）
岡山県＿鉄生産に関わる品々が出土する古墳の分布（15M13S）
藤井雅大（岡山県古代吉備文化財センター）
佐賀県＿銅鏡からみた佐賀県における社会変化（14M29S）
―弥生時代から古墳時代―
村松洋介（佐賀県文化課文化財保護・活用室）
宮崎県＿古墳時代の南九州と中央（18M45S）
東 憲章（宮崎県埋蔵文化財センター）
＊＊＊＊＊
https://www.youtube.com/watch?v=MAI6SUufhkA
古墳時代中期の政権構造と軍事
―百舌鳥・古市古墳群の武器・武具―（1H10M55S）
田中晋作（山口大学）
9,922 回視聴 2023/02/17
この動画は、大阪歴史博物館・古代歴史文化協議会主催
特別企画展「刀剣 ～古代の武といのり～」
（会期：2022年10月15日～12月４日）の
関連シンポジウムとして、2022年10月30日に開催しました
「第６回古代歴史文化講演会」を撮影・編集したものです。
https://www.youtube.com/watch?v=lZVP8XXby0E
パネルディスカッション（1H36M17S）
15,213 回視聴 2023/02/17
この動画は、大阪歴史博物館・古代歴史文化協議会主催
特別企画展「刀剣 ～古代の武といのり～」
（会期：2022年10月15日～12月４日）の関連シンポジウム
として、2022年10月30日に開催しました
「第６回古代歴史文化講演会」を撮影・編集したものです。
＊＊＊＊＊
https://www.youtube.com/watch?v=PH17SbhfEkU
広域交流の重層性
－１～３世紀の東アジア・日本列島－（1H11M00S）
「第５回古代歴史文化講演会」
石川日出志（明治大学）
11,583 回視聴 2021/12/27
金印・「魏志倭人伝」から弥生時代の外交・交易の実態に迫る。
卑弥呼が手にした『五尺刀』とは？？
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/04 (Fri) 09:38:51
（FB談話室からの転載です。）
東アジアの古代文化を考える会 「新談話室」
Naoko Urushibara ·
· 8時間前 ·2024年10月03日（木） 23：26
https://www.toshishuppan.co.jp/tokyojin
『東京人』という硬派の雑誌の最新号が、
「tokyo古墳散歩」の特集号です。
当会で、講師にお呼びしたことがある、神澤先生の
ご投稿や河野先生へのインタビュー記事が掲載されています。
今日買ったばかりですが、とても面白そうです。
東京にも古墳や横穴墓が多々あることを改めて感じます。
ちなみに、我が家の近くに毛長川沿いの白旗塚古墳群や
祭祀遺跡等があり、伽耶系の土器も出土しています。
藤盛 紀明
2時間前·2024年10月04日（金） 18：45
この雑誌初めて知りました。
漆原さんは愛読者ですか？
当会ではかって長い間、都内遺跡巡りしてましたね。
Naoko Urushibara
53分前·2024年10月04日（金） 20：27
この雑誌、言うなれば公務員向けです。
昔、職場でも回覧されていました。
当時は、もっと装帳が立派でしたが、〇十年ぶりに
手に取ったら、紙が薄くて驚きました。
徒歩での遺跡巡りもいいですね。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/02 (Wed) 09:30:52
＜返信がありましたが「迷惑メール」に入っていました。＞
○○様
2024/11/17（日）有楽町朝日ホール
（東京都千代田区有楽町2-5-1 有楽町マリオン11F）にて
開催の「古代出雲文化シンポジウム」に
お申し込みいただきありがとうございます。
応募者多数の場合は抽選となります。
当落結果はお申し込み時ご登録いただいた
メールアドレスへ配信いたします。
「 no-reply@nhk-p.co.jp 」（連絡専用メールアドレス）から
受信できるように設定してください。
迷惑メールフィルタの影響などにより、
当選または落選通知メールを受信できない場合であっても、
メールの再送はいたしません。
あらかじめご了承ください。
なお、このメールアドレスは送信専用です。
メールの受信はできません。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/01 (Tue) 07:14:08
.
「古代出雲文化シンポジウム」
で検索しました。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/10/01 (Tue) 07:10:52
（FB談話室からの転載です。）
東アジアの古代文化を考える会
作成者: Naoko Urushibara
9時間前·2024年09月30日（月） 21：14
日本山岳修験学会
1日前·2024年09月29日（日） 22：43
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
講座・シンポジウム（島根県古代文化センター）
【申込開始】古代出雲文化シンポジウム
「六世紀の出雲とヤマト―出雲の大型古墳を語る―」
六世紀の出雲に出現した大型古墳。
それが示す出雲とヤマトの関係とは…。
最新の研究成果をもとに、大型古墳を語りつくす。
講座名
古代出雲文化シンポジウム
「六世紀の出雲とヤマト―出雲の大型古墳を語る―」
日時
令和６年１１月１７日（日） １３：３０～１７：００
会場
｢有楽町朝日ホール｣
東京都千代田区有楽町２－５－１ 有楽町マリオン１１階
講座内容
【基調講演】
仁藤敦史氏（国立歴史民俗博物館教授）
「東西出雲の統一過程とヤマト王権」
【報 告】
松尾充晶（島根県立古代出雲歴史博物館課長）
「古墳が語る出雲の六世紀史」
高橋照彦氏（大阪大学大学院教授）
「畿内における欽明朝前後の古墳築造」
桃﨑祐輔氏（福岡大学教授）」
「筑紫の後期古墳からみた磐井の乱とミヤケの設置」
【パネルディスカッション「六世紀の大型古墳を語る」】
司会：仁藤敦史氏
パネラー：松尾・高橋氏・桃﨑氏
募集定員
７００名
※事前申し込み必須。
＿申込者多数の場合は、抽選により聴講者を決定します。
※当落結果はお申し込み時に
＿ご登録いただいたメールアドレスへ配信いたします。
※当選者の方には開催日の１週間前を目処に
＿参加証（ハガキ）をお送りします。
参加費＿無料
申し込み〆切
令和６年１０月２０日（日） ２３：５９
お申し込み方法（事前申込制）
お問い合わせ先
古代出雲文化シンポジウム参加申込事務局
TEL:０３－６２７１－８５１３
（平日１０：００～１７：００ 土・日・祝を除く）
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 米田
2024/09/30 (Mon) 15:22:10
（FB談話室からの転載です。）
東アジアの古代文化を考える会
作成者: 藤盛 紀明
· 6時間前 ·2024年09月30日（月） 08：25
URLが開けない方は下記へメールでお申し込みください。
オンライン（Zoom）参加問い合わせ先
◎秋田県東京事務所内 高田（TEL：03-5212-9112）
takada-yuki@pref.akita.lg.jp
北東北歴史懇話会 2024年度シンポジウム
古墳のない地域の歴史をどう語るか？
ー弥生・古墳時代併行期の北東北の様相ー
主旨
稲作農耕や青銅器で知られる弥生時代には社会階層が生まれ、
やがて畿内を中心に巨大前方後円墳を築く初期国家が形づく
られます。中国の史書に描かれる倭の五王が、東アジアを
相手に活躍した古墳時代の到来です。
この激動の時代、北東北では何が起こっていたのでしょうか。
この地域では縄文文化に系譜をもつ本州北端の弥生文化と、
北海道から南下した続縄文文化が共存していました。
その後に古墳文化の集落が北上しますが、大規模な古墳は
最後まで築かれませんでした。
本フォーラムでは、多様な文化と集団が入り混じる
「北のボカシの地域」の最新情報をもとに、
関東以西とは異なる様相を明らかにします。
主催：北東北歴史懇話会（秋田産業サポータークラブ）
後援：秋田県教育委員会 横手市 大館市 北秋田市
北羽歴史研究会 考古学を科学する会、
東アジアの古代文化を考える会 えみし学会
全国邪馬台国連絡協議会東京支部 邪馬台国の会
開催方法：オンライン（ZOOM）全国展開
（現地放映）
横手市交流センターＹ（わいわい）プラザ
北秋田市伊勢堂岱縄文館
大館市北地区コミュニティーセンター 本館研修室
日時：11月16日（土曜日） 13時～16時30分
司会：北東北歴史懇話会 横山裕司主査
挨拶：秋田県教育庁文化財保護室 五十嵐一治室長
基調講演 続縄文文化と古墳文化との出会い
東京大学大学院人文社会系研究科 根岸洋准教授
講演 秋田の南の古墳文化
横手市教育委員会 藤原正大主任（学芸員）
講演 秋田の北の続縄文遺跡
大館市教育委員会 嶋影壮憲主査
トークセッション
コーデイネーター：藤盛紀明（北東北歴史懇話会会長）
パネリスト：
根岸洋（東京大学大学院人文社会系研究科准教授）
嶋影壮憲（大館市教育委員会）
島田祐悦（横手市教育委員会）
榎本剛治（北秋田市観光文化スポーツ部）
閉会挨拶 秋田県考古学協会 高橋学会長
参加申し込み方法
このシンポジウムにオンライン（Zoom）での参加を
希望される方は、下記のフォームからお申し込みください。
https://docs.google.com/.../1FAIpQLSdBywejjnAGQw.../viewform
後日、参加サイトをご案内するメールをお送りします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
URLが開けない方は下記へメールでお申し込みください。
オンライン（Zoom）参加問い合わせ先
◎秋田県東京事務所内 高田（TEL：03-5212-9112）
takada-yuki@pref.akita.lg.jp
［記載事項］
＊メールアドレス
＊御名前
＊現住所のエリア
＊このシンポジウム情報の入手元
例：秋田産業サポータークラブ、
＿：秋田県関係者、歴史の会 、知人・友人
宮地陽輔
4時間前·2024年09月30日（月） 10：07
面白そうです。
情報ありがとうございます。
申込みました。
ちなみに先日、北海道江別市資料館に行った時、
市内石狩川沿いに古墳(？墳墓)があるのを知りました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（FC2の管理人より、補足です。）
（その1）
：申し込むと、下記のようなメールが届きます。
┌
│北東北歴史懇話会セミナーへ
│お申し込みいただきました皆様へ
│
│このたびは当セミナーにお申し込みをいただき、
│誠にありがとうございます。
│セミナー参加のためのZOOMのご案内は
│「１１月上旬」の送付を予定しておりますので、
│今しばらくお待ちください。
│
│ご確認の程、よろしくお願い申し上げます。
└
（その2）
：このメールは、私のPCでは、「迷惑メール」の分類に
：入っていました。 あやうく、見落とすところでした。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/30 (Mon) 07:54:14
（FB談話室からの転載です。）
東アジアの古代文化を考える会
作成者: Naoko Urushibara
10時間前 ·2024年09月29日（日） 21：08
TOP＞ニュース＞（2024.09.29）
鬼界カルデラは9000年かけてマグマが蓄積し巨大噴火したと判明
九州南部の縄文文化を壊滅させた
7300年前の噴火に至る過程が明らかに
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/24/092600524/?rss&utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&fbclid=IwY2xjawFmt8tleHRuA2FlbQIxMQABHWhzqlsduy6ZCoihmNP0y28V38qYsn3uuAvRuoV8EFSY78jqEU8CVCivWw_aem_csSkB91Zi5FT266Cy1iM7A
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/30 (Mon) 01:55:52
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司
5時間前 ·2024年09月29日（日） 20：13
岡山市の市政便り10月号が届いた。
神宮寺山古墳と一本松古墳の紹介が掲載されています。
広報紙「市民のひろばおかやま」【電子版】
https://www.city.okayama.jp/0000035240.html
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/29 (Sun) 23:47:28
（FB談話室からの転載です。）
諸岡 かおり
14時間前 ·2024年09月29日（日） 08：52
ぜひ、行きたいと思います。
令和6年度伊都国歴史博物館開館
20周年記念秋季特別展
「吉備と伊都国」
https://www.city.itoshima.lg.jp/m043/010/040/020/062/20241005.html?fbclid=IwY2xjawFmR0hleHRuA2FlbQIxMQABHeclQoNPFqHpKc_WBA4hDiASOH_togpr78CPGXsuj3t18UY5gOoSuVHpVQ_aem_jcy5lCMYxzo8HFhksyAL1A
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/27 (Fri) 21:37:10
（FB談話室からの転載です。）
東アジアの古代文化を考える会
作成者: Naoko Urushibara· 9月17日 20:23 ·
名称：特別展「筑紫君一族史」九州歴史資料館
会期：2024年10月12日〜12月8日
会場：九州歴史資料館
開館時間：午前9時30分～午後4時30分（入館は4時まで）
料金：一般 210円
休館日：月曜日（ただし祝日・振替休日の場合はその翌日）
年末年始（12月28日～1月4日）
住所：〒838-0106福岡県小郡市三沢5208-3
TEL：0942-75-9575
URL：九州歴史資料館
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/26 (Thu) 22:54:01
（FB談話室からの転載です。）
東アジアの古代文化を考える会
作成者: Naoko Urushibara
· 2時間前・2024年09月26日（木） 20：37
浜松市地域遺産センター
1日前・2024年09月25日（水） 14：50
【予告】
企画展「浜名湖北岸の古墳時代」を
2024年10月16日（水）から開催予定です。
埴輪などの浜名湖北岸の古墳時代を象徴する出土品が、
勢ぞろいします！
ご期待ください！
展示準備のため、10月1日（火）～10月15日（火）は
臨時休館いたします。
中島 信幸
正式な開催場所の名前を教えて下さい。
36分前・2024年09月26日（木） 22：11
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 米田
2024/09/24 (Tue) 20:57:46
.
YouTubeの番組を3本見ました。
知らなかったことも出てきて、勉強になります。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/24 (Tue) 00:43:54
.
松木武彦先生が登場する
YouTubeを調べてみました。
「NHK 松木武彦」で、検索しました。
https://www.bing.com/search?q=NHK%E3%80%80%E6%9D%BE%E6%9C%A8%E6%AD%A6%E5%BD%A6&form=ANSPH1&refig=9719E5871B99471AAF15ED31FDC42012&pc=U531
PS（09/24）
「YouTube 松木武彦」で、検索しました。
https://www.bing.com/videos/search?q=you+tube%e3%80%80%e6%9d%be%e6%9c%a8%e6%ad%a6%e5%bd%a6&qpvt=you+tube%e3%80%80%e6%9d%be%e6%9c%a8%e6%ad%a6%e5%bd%a6&FORM=VDRE
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/23 (Mon) 23:17:05
（FB談話室からの転載です。）
藤盛 紀明· 13時間前
・2024年09月23日（月） 09：15
松木武彦先生が亡くなられたと言う報道がされている。
まだ６２歳、お若くこれからと言うのに残念。
哀悼の意を捧げ、ご冥福をお祈りいたします。
認知考古学分野の観点などから、我々
市民歴史愛好家にもにも分かりやすい解説をされていました。
白石南花·7時間前
・2024年09月23日（月） 16：08
驚きました。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/20 (Fri) 21:40:17
（FB談話室からの転載です。）
伊都国歴史博物館
1日前・2024年09月19日（木） 10：06
【秋季特別展『吉備と伊都国』２ 特別展開催にむけて１】
伊都国歴史博物館では秋季特別展として
『吉備と伊都国―巨大墳丘墓と大鏡―』展
（10／５（土）～11／24（日））を開催します。
現在、開催に向けて準備を進めているところですが、
初日までのしばらくの間、特別展開催までの取り組みを
少しご紹介したいと思います。
博物館での展示会というと「資料を並べて見てもらう」と
いうイメージがあるかもしれませんが、
展示の前には構想を練るための下調べの時間があります。
この時間は長ければ長いほどテーマを掘り下げられるのですが、
仕事には締切がありますので、バランスが必要になってきます。
ちなみに今回の『吉備と伊都国―巨大墳丘墓と大鏡―』展
関連で、私たちが最初に手にした本が
写真にある近藤義郎編1992『楯築弥生墳丘墓の研究』です。
これは吉備の王墓ともいわれる墳丘墓の発掘調査報告書です。
表紙の朱色が印象的ですね。
本特別展では楯築墳丘墓に副葬された品々をお借りして、
吉備の王墓と伊都国の王墓の比較を行う予定です。
東アジアの古代文化を考える会
作成者: Naoko Urushibara
· 1日前・2024年09月19日（木） 16：46
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/20 (Fri) 13:22:19
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司 17時間前
・2024年09月19日（木） 20：00
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/18 (Wed) 23:06:49
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司 2時間前
・2024年09月18日（水） 20：24
開始から10日目の今日、
目標額の90％を越えたそうです。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/10 (Tue) 15:36:47
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司
8時間 ··2024年09月09日（月） 00：20
岡山大学松本先生よりクラウドファンディングの
お知らせが来ましたのでお知らせします。
「楯築墳丘墓出土特殊器台再修復のための
＿クラウドファンディングが始まりました！
＿貴重な資料で展示のための借用依頼も多いのですが、
＿怖くて動かせない状況が続いていました。
＿よい状態にして、より多くのみなさまに見て
＿いただけるようにしたいと思いますので、
＿ご協力のほど何卒よろしくお願いいたします。」
https://readyfor.jp/projects/145204
※この特殊器台は、全国の古墳上に立て
＿並べられている円筒埴輪のルーツとして有名です。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/06 (Fri) 07:06:54
（FB談話室からの転載です。）
有田守 3日·2024年09月02日（月） 17：45
かつて、大昔、提唱された説ですね。
初学者が、飛びつきました。
実証するとすれば、考古学的知見と、中国史料との整合性では。
伊藤雅文 1日·2024年09月04日（水） 21：38
コメントありがとうございます。
これまで提唱されたことのない説であることは確かです。
（第二期無事績年を想定するという意味で）
空白の年を削除する手法は笠井倭人氏が試されましたが、
それは『古事記』の崩年干支の確かさを証明するために
用いられましたので、まったく出発点が異なるのです。
本当であれば、そのときにこの手法がもっと詳細に
検討されるべきだったと考えています。残念です。
有田守 1日·2024年09月05日（木） 04：55
伊藤雅文（さんへ）
23年前に、大学で、
「紀年論問題について」の講義を受講した。
伊藤雅文 23時間·2024年09月05日（木） 06：52
紀年論をこのまま放置していれば、
日本古代史への理解は深まらないと思います。
大学の歴史学や文献史学の講義で、今後、紀年論について
積極的に取り上げていかれることを願います。
ちなみに笠井氏の論文は昭和２８年のものですが、
その後まったく追随する研究がなされていないようなのです。
有田守 21時間·2024年09月05日（木） 08：51
所京都産業大学教授は？
有田守 18時間·2024年09月05日（木） 12：17
鎌田元一『律令国家史の研究』塙書房2008,2の
「紀年考」は、読まれましたか？
有田守 17時間·2024年09月05日（木） 12：55
鎌田元一先生を偲ぶ。吉川真司記を参照。
ネット検索。参考まで。
伊藤雅文 12時間·2024年09月05日（木） 18：19
『律令国家史の研究』は読んでおりません。
が、『日本史研究』498号の
「『古事記』崩年干支に関する二・三の問題」は読みました。
その中で、鎌田氏は笠井論文の批判を展開されています。
ですから、鎌田氏が拙著の紀年復元法を採用されていない
ことは明らかだとおもいます。
なにか最初の貴投稿の「かつて、大昔、提唱された説ですね。
初学者が、飛びつきました。」について、
論旨を取り違えていたかもしれません。ですね。
有田守 11時間·2024年09月05日（木） 19：37
伊藤雅文（さんへ）
鎌田先生の「古代紀年論」を聴講した一人として、
申しあげました。
23年前のことです。
小生、その後は、論考しておりません。
鎌田先生のご遺志を承継してください。
伊藤雅文 10時間·2024年09月05日（木） 19：54
有田守 さん
ありがとうございます。
紀年論は古代史論を進めるために
最重要な課題だと思っています。
私は専門家ではありませんが、文献史学、歴史学の先生方が
積極的に紀年論に取り組まれることを願っています。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/06 (Fri) 00:15:29
（FB談話室からの転載です。）
伊藤雅文
3日 ··2024年09月02日（月） 17：11
みなさん、こんにちは。初めて投稿いたします。
日本の古代史研究が一段階進むためには、
『日本書紀』の紀年復元が必須ではないかと思っています。
今回、「『原日本紀』仮説による無事績年削除短縮法」
という新しい紀年復元法を世に問うてみたいと願って、
『古代天皇たちの真実』（ワニブックスＰＬＵＳ新書）を
上梓しました。
「無事績年」とは、歴代天皇紀のなかで事績・出来事の
記されていない年のことです。
『原日本紀』とは、『日本書紀』編纂初期に存在したと
想定する史書であり、実年代に沿って初代天皇から天武天皇
即位までを一年の欠落もなく連年記載した編年体史書で
あったと推定しています。
天武天皇朝においてほぼ完成していたと考えています。
この紀年復元法は、『日本書紀』から無事績年を削除して
縮めていけば、『原日本紀』の編年（実年代に沿った）が
復元できるという、単純明快かつ再現性のあるものです。
そして、復元過程で得られた最大の成果は、
「継体天皇朝と仁賢・武烈天皇朝の並立」でした。
それを直列化したことにより、現行『日本書紀』の紀年は
安康・雄略・清寧・顕宗という４名の天皇の治世が実年代より
１９年前倒しになっていると結論付けられるのです。
つまり、安康天皇の即位年は『日本書紀』から求められる
４５４年ではなく、じつは４７３年であると推定できるのです。
現在、「紀年論」は放置され、その周辺は静まり返っています。
ですが、令和のいま、紀年論が再燃することを心から願います。
このあたりの話に関心をお持ちのご友人がいらっしゃいまし
たら、ご案内（拡散？）いただけますとうれしいです。
現在、全国の書店で発売中です。見かけられましたら、
ちょっと手に取っていただけますと幸いです。
また、アマゾンなどネット書店でも販売中です。
よろしくお願いいたします。
『古代天皇たちの真実』《もくじ》
第一章 「紀年論」のこれまで
第二章 『原日本紀』仮説による無事績年削除短縮法
第三章 『日本書紀』の編纂過程を考える
第四章 『原日本紀』編纂の論拠
第五章 『原日本紀』の年代観
第六章 天武天皇の意向と謎の第二期無事績年
第七章 継体天皇朝と仁賢・武烈天皇朝並立の根拠と歴史の真実
第八章 二王朝並立を復元するとみえてくるもの
◎真の「武烈天皇陵」◎「磐井の乱」新解釈
◎「仏教公伝年」新説
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/09/05 (Thu) 23:56:27
（FB談話室からの転載です。）
赤尾 恭司
· 5時間 ·2024年09月05日（木） 17：42
私が幹事をしている会（多元的古代研究会）の関係の
講演会のお知らせです。
１＿ 講師 関川 尚功（セキガワ ヒサヨシ）氏
略歴 1974年に県立橿原考古学研究所に入所し、2011年に
退職するまでの学生時代を含め約40年、纏向遺跡、藤ノ木古墳、
太安萬侶墓など大和の遺跡や古墳の発掘と検討に携わった。
2020年には「考古学から見た邪馬台国大和説 」を刊行。
２＿ テーマ
畿内ではありえぬ邪馬台国—考古学から見た邪馬台国大和説
３＿日時 令和6年10月27日（日） 午後1時30分から3時間
なお、当日は、関川氏に続き、古田史学の会の正木裕氏の
講演もありますが、これは3月に放送されたNHKスペシャル
「ヤマト王権と倭の五王の謎」の放送内容を批判するものです。
４＿場所 文京区区民センター（２A会議室）
最寄り駅は、大江戸線・三田線「春日」、
丸ノ内線・南北線「後楽園」、JR「水道橋」。
なお、オンラインはありません。
５＿参加費 資料代 1000円
＊＊＊＊＊
藤盛 紀明
·4時間·2024年09月05日（木） 18：56
赤尾さん
関川さんには当会でも是非ご講演お願いしたいですね。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/07/20 (Sat) 11:52:04
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司
1日 ·2024年07月19日（金） 08：52
文化財保存全国協議会より、
群馬県伊勢崎市相川考古館で開催の講演会
「埴輪生産遺跡を考える」
の案内が届きましたのでお知らせします。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/07/20 (Sat) 11:48:17
（FB談話室からの転載です。）
岡嶋 隆司
1日 ·2024年07月19日（金） 08：51
岡山県赤磐市教育委員会よりシンポジウム
「検証！鳥取上高塚は前方後円墳なのか」
の案内が来ましたのでお知らせします。
この古墳は、備前域に所在する六世紀後半の古墳で
同時期の備中域に所在する総社市こうもり塚古墳と共に
吉備南部の政治動向を計る物差し的な古墳ですが、
大型の立派な横穴式石室を有し陶棺は確認されていますが、
石室内に納められていてもおかしくない石棺を
何故か伴っていません。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 米田
2024/06/28 (Fri) 19:23:34
テレビ（録画）視聴の感想
NHK新日本風土記（選）「縄文の旅」
2023年1月放送（60分）
2024年03月12日（火）再放送
放送の中で、一番印象に残ったのは、
星糞峠での黒曜石の話でした。
7000年前とか、195もの大きなくぼみが発見されたとか、
圧倒される話でした。
1991年の発見から、30年掛けて、地下6mまで発掘調査を
続けていたようで、新しい発見があるようです。
：星糞峠黒曜石原産地遺跡（wikiにもあります。）
（ほしくそとうげ-こくようせき-げんさんち-いせき）
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/06/19 (Wed) 06:34:00
.
（少し調べてみました。）
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/06/19 (Wed) 06:29:48
（FB談話室からの転載です。）
Айлэй Бат 4日
· 2024年06月15日（土） 02：32
Imil city new found
Great Mongol Mongke Khan
tamgha AR coin,mint:Imil
Боржигин Мөнх хаан 2хааны сүлд
зэс зоос!
大モンゴル帝国，孛兒只斤·蒙哥汗王銀貨，打製於也迷裡城！
WeChat ID：639888636
イミル市、新しい発見
グレート・モンゴル・モンケ・ハーン
タムガARコイン、ミント:イミル
ボルジギン・ムンク・カーンの紋章
銅貨!
大モンゴル帝国、モンゴルの王、モンゴルの銀宮、迷宮城!
WeChat ID:639888636
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/05/20 (Mon) 13:34:07
（FB談話室からの転載です。）
諸岡 かおり 23時間 ·
2024年05月19日（日） 13：31
朝日新聞 5月15日
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/05/20 (Mon) 13:32:24
（FB談話室からの転載です。）
藤盛 紀明· 4時間 ·2024年05月18日（土） 17：14
新井宏さんの研究の総論編
「新井宏が語る”理系視点の考古学シリーズ”」
全５回連続の講演シリーズを開始します。
第１回は「三角縁神獣鏡国産説の証明（鉛同位体）」で、
次回からは以下のテーマで講演を予定しております。
第2回はC14、第3回は年輪年代、第4回は古代尺、
第5回は「考古学と科学」総論
— 第１回 —
日 時：2024年6月15日（土） 14時から16時迄
（受付：13時30分）
場 所：きゅりあん（品川区立総合区民会館） 中会議室
参加ご希望の方は、考古学を科学する会 事務局 鈴木浩史
k.kagaku.jimu@gmail.com 迄にメールにてお申込み下さい。
また、講義終了後には会食（会費：3,000円程度）を
予定しています。
会食にもご参加頂ける方は、お送り頂くメールに
（会食に参加します。）とお書き添え下さい。
会 費：1000円(会場費・資料代として)
講 師：新井 宏 様（前韓国慶尚大学教授 金属考古学）
演 題：三角縁神獣鏡国産説の証明（鉛同位体）
三角縁神獣鏡の永い研究歴は、目に見える外観
（形状、文様、銘文）の精緻な比較に頼っているため、
主観的な判定を伴い易い。
その一方で鉛同位体比等による理化学的な研究は、
外観では全く判定できないが、内質的な判定は客観的である。
研究史をたどると、
外観的な考古学系の判定と内質的な理化学的な判定に対立が
生じた場合、旧来の研究結果を優先する流れがある。
ところが三角縁神獣鏡銅鏡の研究においては、
同型鏡と称する一群があり、それは本質的には
「複製鏡」であり、贋作と同じく多様な製造法がある。
本報告は旧来の外観的な研究成果をいったん
「無かったもの」として、理化学的な内質的判定のみによって、
研究史を再編する試みである。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/05/14 (Tue) 10:31:15
（FB談話室からの転載です。）
藤盛 紀明 · 2時間
·2024年05月14日（火） 07：37
東博 学芸研究部長の河野一隆さんから
新刊『王墓の墓』を送っていただいた。
比較考古学の観点から世界の王墓を研究され、
通説と異なるがとして
「王墓とは、王自らの権力欲のために築かれたものではなく、
＿人々が自ら進んで社会の存続を王に託した時に
＿はじめて誕生する」としている。
8月31日に当会でもご講演される。是非お集まりください。
『 石製模造品と横穴式石室－東西の古墳文化』
■会 場 : 北とぴあ 1602 号室（王子駅２分）
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - 管理人
2024/05/05 (Sun) 07:03:24
この掲示板が出来てから、2年が経ちました。
現在、3年目に入りました。
せっかくですので、スレの一覧を作りました。
前掲の図は、スレの一覧（前半部分）です。
図は、
5月5日0時の時点での、スレの一覧（後半部分）です。
Re: スレ「FC2のロビー・談話室10」 - （管理人）
2024/05/05 (Sun) 00:45:22
┌
│Re: 私の好きな邪馬台国九州説：再スタート
│ - 当世奇妙 2024/05/03 (Fri) 19:17:02
│
│100が限度の規定 初めてしりました。
│どこかに記述ありましたか？
└
一つのスレに対しての「件数」は、「50」を超えたら、
切りのよいところで、新しいスレを立てていただくよう
（今まで）お願いしてきました。（というつもりでした。）
そのお願いを、どこかに書いたつもりでしたが、
見当たりませんでした。
（ここ数年で、何回か、掲示板が変わっていますので、以前の
どこかの掲示板・討論室で書いていたのかも知れません。）
書いてなかったということですので、改めて、スレの利用の
ひとつの目安として、「50」を目安にお願いします。
図は、5月5日0時の時点での、スレの一覧（表）の一部です。